Selbstüberschätzung, Kontrollillusion und andere Merkmale der Aktienhandelsstörung parallel zur Glücksspielstörung.
Jeffrey Snyder von Broadcast Retirement Network diskutiert die Ähnlichkeiten zwischen Tageshandel und Glücksspiel mit Mark S. Gold, MD, Washington University in St. Louis.
Jeffrey Snyder, Broadcast Retirement Network
Heute Morgen geht es um Aktien-, Options- und Kryptowährungshandelsstörungen, und zu mir gesellt sich jetzt Dr. Mark Gold von der Washington University School of Medicine in St. Louis. Dr. Gold, es ist so schön, Sie zu sehen. Vielen Dank, dass Sie heute Morgen am Programm teilgenommen haben.
Mark S. Gold, MD, Washington University in St. Louis
Danke, Jeff. Danke für die Einladung.
Jeffrey Snyder, Broadcast Retirement Network
Ja, und ich muss sagen, Herr Doktor, das ist eine sehr überzeugende Forschung. Und wissen Sie, ich denke, anekdotisch macht das sehr viel Sinn. Bei Ihrer Recherche haben Sie jedoch tatsächlich überzeugende Ähnlichkeiten zwischen dem Aktienhandel und Sportwetten und Glücksspielen festgestellt.
Mark S. Gold, MD, Washington University in St. Louis
Wissen Sie, es ist so, dass alles in gewisser Weise zur Sucht wird. Also Leute, die Nihilisten sind, sagen: Oh, das ist nur eine weitere Sucht. Wissen Sie, wir sind süchtig nach Essen.
Wir sind süchtig nach Zucker. Wir sind spielsüchtig. Wir sind drogenabhängig.
Und es kann wirklich sein, dass wir das tun, weil unser Gehirn so eingestellt ist, dass es sagt: „Das ist gut.“ Mach es noch einmal. Das ist gut.
Mach es noch einmal. Als wir uns also das Glücksspiel anschauten, fragten wir uns: Wie sehen die Glücksspielplattformen aus? Wie sehen die Aktienhandelsplattformen aus?
Wie sehen zwanghafte Spieler aus? Wie sehen zwanghafte Aktienhändler aus? Und wenn man die beiden vergleicht, stellt man fest, dass es große Ähnlichkeiten gibt.
Und selbst wenn man sich Menschen an den Finanzmärkten nur anschaut und ihnen Fragen stellt, stellt man fest, dass viele von ihnen Spieler wären, wenn ihnen das Unternehmen nicht die Zwänge auferlegt hätte, sie einen Spielerinstinkt hätten und eine Spieleinstellung hätten. Und es ist sehr, sehr schwer in einem Hausse Wenn es aufwärts geht, seien Sie der Neinsager und sagen Sie, denken Sie daran, dass es nicht immer aufwärts geht. Aber weil Sie im Moment wahrscheinlich gewinnen, wenn Sie ein Spieler sind.
Wenn Sie auf den Märkten sind, werden Sie wahrscheinlich gewinnen. Aber ich habe alle daran erinnert, weil ich das Buch von 1929 gelesen habe, aber wenn man es sich tatsächlich anschaut, gibt es Ähnlichkeiten. Die Ähnlichkeiten zwischen Glücksspiel und Aktienhandel, die Ähnlichkeiten mit Krypto und all das können nicht länger ignoriert werden.
Jeffrey Snyder, Broadcast Retirement Network
Ja. Und um das sozusagen noch einmal zu verdeutlichen: Ich kenne Ihren Hintergrund nicht. Ich habe die Recherche nicht durchgeführt, aber wenn man sich die Plattformen selbst anschaut, weiß ich anekdotisch, dass viele Handelsplattformen schon seit langer Zeit im Geschäft sind.
Ich kenne die Glücksspielplattformen nicht, aber sie sehen in vielerlei Hinsicht ähnlich aus. Und eine Firma wie Robinhood hat sich, wie ich kürzlich gelesen habe, irgendwie vermischt. Sie sind im Investment- und Kryptobereich tätig.
Sie bieten diesen Service an, sind dann aber auch in die Glücksspielplattform eingestiegen. Ich weiß also nicht, was Sie davon halten, aber es scheint mir einfach sehr interessant, wie analog es ist.
Mark S. Gold, MD, Washington University in St. Louis
Nun, ich denke, das ist eine sehr kluge Sache, die Sie hier auf den Tisch bringen. Mal ehrlich: Wenn sie so unterschiedlich wären, warum sollten sie dann auf einer gemeinsamen Plattform vereint werden? Wenn Glücksspiel so anders wäre, warum könnten Forscher dann eine Skala für Handelsstörungen entwickeln, indem sie die Skala für Glücksspielstörungen verwenden, die Akademiker wie ich ständig verwenden, und nur hier und da Elemente ändern?
Das sieht man zwar vor allem beim Daytrading, aber es ist so schwierig. Das war ein wirklich schwieriger Artikel. Ich schreibe heute fast einmal pro Woche für Psychologie und habe alle möglichen Themen behandelt.
Und das vorangegangene Thema drehte sich um Sportler, Profisportler, die ebenfalls sehr anfällig für Glücksspiele sind. Und wie Sie bei einigen Festnahmen gesehen haben, waren sie an verschiedenen Spielmanipulationen und kurzfristigen Manipulationen beteiligt. Es ist eine große, große Sache.
Als ich das dann schrieb, schrieb mir einer meiner Kollegen in Yale zurück und sagte: „Sie haben die größte Art des Glücksspiels verpasst, und das ist das Aktienglücksspiel.“ Und ich hatte noch nicht einmal daran gedacht. Also sagte ich zu Brian Furlein, der, wie ich bereits erwähnte, Professor an der Yale-Universität ist: „Okay, das ist ein guter Punkt.“
Ich lese 1929. Ich schaue mir die Bewertungsskalen an und sehe, wissen Sie, wo die Überschneidungen liegen. Und es stellt sich heraus, dass es sich um den Ententest handelt.
Wenn es quakt und wie eine Ente aussieht, ist es eine Ente. Also hat Robin Hood das herausgefunden, und sie tun einfach das, was für sie selbstverständlich ist, nämlich Sport und Aktienhandel.
Jeffrey Snyder, Broadcast Retirement Network
Ja. Und Sie sprechen den NBA-Insider-Glücksspielskandal an, Sie sprechen einige der Schiedsrichterprobleme an, die aufgetreten sind, Dinge in der Major League Baseball. Aufgrund all dessen gibt es viele Staaten, die Glücksspiel mittlerweile legalisieren.
Missouri, wo Sie sich im Show Me State bei Wash U befinden, hat erst am 1. Dezember mit dem Glücksspiel begonnen, am 1. Dezember mit dem Online-Glücksspiel. Ich meine, müssen wir bei solchen Dingen ein paar Pausen, ein paar Vorschriften, ein paar Leitplanken einführen? Ich meine, ich glaube nicht, dass man menschliches Verhalten stoppen wird, aber müssen wir die Menschen vor sich selbst schützen?
Mark S. Gold, MD, Washington University in St. Louis
Nun ja, ich denke, die Leitplanken kommen ins Spiel, wenn man über junge Leute wie Teenager und vielleicht College-Studenten, vielleicht College-Sportler spricht. Ich meine. Ich habe Charles Barkleys Interview über sein Glücksspiel gelesen und es war wirklich beeindruckend.
Irgendwann sagte er, er habe 10 Millionen Dollar verloren. Wissen Sie, das ist eine erstaunliche Menge Geld. Und er sagte sogar, er habe in sechs Stunden Blackjack zweieinhalb Millionen Dollar verloren.
Vielleicht hat es einfach etwas damit zu tun, dass Profisportler sich selbst auf die Probe stellen und da draußen sind. Es ist das gleiche Dopaminsystem. Ich denke also, dass es, wissen Sie, als Futurist mit Blick auf die Zukunft, einige Menschen mit Dopaminmangel geben wird.
Das Lustmolekül des Gehirns könnte, wenn man so will, eine größere Tendenz haben, von fast allem abhängig zu werden, sei es Glücksspiel oder Zucker. Pornographie. Das alles hängt wirklich zusammen, und es geht zurück.
Das ist eine komische Sache auf meinem Gebiet. Das alles geht auf die ursprüngliche Kokainforschung zurück, die wir in Yale durchgeführt haben und bei der festgestellt wurde, dass Kokain nicht als süchtig machend galt. Genauso wie diese Dinge nicht als süchtig machend gelten.
Kokain galt in den 1970er- und auch in den 1980er-Jahren während der gesamten Kokain-Epidemie nicht als süchtig machend, weil es nicht wie Alkohol oder andere traditionelle Suchtdrogen wirkte. Es führte nicht zu einem tiefgreifenden Rückzug. Es hat einfach einen Zustand erzeugt, von dem ich nicht genug bekommen kann.
Ich kann nicht genug bekommen. Ich kann nicht genug bekommen. Und als dann festgestellt wurde, dass Kokain eindeutig süchtig macht, konnte das Glücksspiel, weil es keinen Entzug gab, aber es führte zu einem fortgesetzten zwanghaften Konsum trotz der Folgen, sich zu verdoppeln, alles zu verlieren, dann zur Familie zu kommen und zu sagen: „Wissen Sie, ich mache uns bankrott und wir müssen aus unserem Haus ausziehen.“
Jeffrey Snyder, Broadcast Retirement Network
Was die Behandlung angeht, meine ich, wie kann ein Fachmann jemanden behandeln lassen, der behandelt werden möchte? Sagen wir einfach, die Schrift steht an der Wand. Es ist die Person, die Sie gerade erwähnt haben, die zur Familie kam und sagte, wir hätten alles verloren. Ich brauche Hilfe.
So kommen sie zu dieser Erkenntnis. Das ist ein sehr wichtiger Teil der Behandlung. Aber wie behandelt man jemanden, der spielsüchtig, aktiensüchtig, kokain- oder drogenabhängig ist?
Gibt es eine Möglichkeit, sie so zu behandeln, dass Sie die Dopaminausschüttung nicht mehr benötigen, weil es keinen besseren Begriff dafür gibt?
Mark S. Gold, MD, Washington University in St. Louis
Nein, das ist perfekt. Und ehrlich gesagt, wir haben keine medizinischen Behandlungsmöglichkeiten wie ein Medikament. Während es bei der Opioidkonsumstörung drei Medikamente gibt, die wir verwenden und die von der FDA zugelassen sind, haben wir das für Glücksspiele nicht wirklich.
Und beim Sex gibt es das nicht. Für Pornografie gibt es das nicht. Von all diesen Verhaltenssüchten haben wir sehr, sehr wenig.
Die erste Regel bei der Sucht ist also, ob es sich um Alkohol, Cannabis oder eine andere Droge handelt: Je früher man diagnostiziert wird oder erkennt, dass man ein Problem entwickelt, desto einfacher ist die Behandlung. Je tiefer es in Ihrem Gehirn verwurzelt ist, desto schwieriger ist es, es zu behandeln. Wenn Sie also etwas sehen, sagen Sie etwas und holen Sie sich Hilfe.
Seit den 1980er Jahren gibt es Hotlines und Helplines, die Menschen dabei helfen, Gambling Anonymous und Experten für die Behandlung von Glücksspielen zu finden. Aber so einfach ist das nicht, denn manche Menschen, die diese Verhaltenssüchte entwickeln, leiden an ADHS. Andere Menschen, die sie entwickeln, haben einen Belohnungsmangel oder wurden mit einem Mangel an Dopamin geboren.
Sie sind irgendwie deprimiert. Andere Menschen haben Substanzstörungen. Und so würden Experten im Glücksspieluniversum die Menschen herausnehmen und sie gezielt behandeln.
Bei Aktienhändlern oder Glücksspielern basieren die meisten Behandlungen auf dem, was wir CBT oder kognitive Verhaltenstherapie nennen. Und es geht darum, dass du nichts Besonderes bist. Du bist nicht der Einzige, der das sehen kann.
Sie haben nicht wirklich Insiderinformationen. Für Profisportler verfügen sie nun tatsächlich über Insiderinformationen.
Jeffrey Snyder, Broadcast Retirement Network
Das tun sie.
Mark S. Gold, MD, Washington University in St. Louis
Aber für die Person, die vor den Computer schaut, steigt der gesamte Markt. Es ist nicht so, dass sie es gespürt hätten oder etwas wirklich Besonderes hätten. Und in dieser Hinsicht ist es besser, die Begeisterung zu zügeln, als sich einfach blind auf Animal Spirits einzulassen, anstatt über „Animal Spirits“ nachzudenken, ein Buch auf Ihrem Fachgebiet über die Bedeutung von Verhalten für Aktienbegeisterung.
Ich denke also, dass wir Behandlungen haben. Die Behandlungen wirken. Je früher die Person identifiziert wird, desto besser.
Aber es gibt so viele Begleiterkrankungen oder gleichzeitig auftretende Probleme, dass es so einfach sein kann, einem gleichzeitig auftretenden Problem bei der Beseitigung zu helfen.
Jeffrey Snyder, Broadcast Retirement Network
Und schließlich, Herr Doktor, haben Sie erwähnt, dass es Behandlungsmöglichkeiten gibt. Wie finde ich jemanden, der auf diesem speziellen Gebiet Spezialist ist? Angenommen, ich bin nur ein Laie.
Ich identifiziere meinen Ehepartner als jemanden, der damit zu kämpfen hat.
Mark S. Gold, MD, Washington University in St. Louis
Muss ich zur American Association of Psychiatry gehen? Ein Gambling Anonymous-Treffen ist eine gute Anlaufstelle. Oftmals verfügt ein Unternehmen über interne Experten.
Die Teams verfügen über interne Experten. Einer meiner Kollegen aus Harvard, der kürzlich mit mir zusammen eine Arbeit geschrieben hat, Kevin Hill, arbeitet für einige der Teams. Es gibt also viele Experten, die mit diesen Teams zusammenarbeiten, um zu versuchen, die Glücksspielkatastrophen zu verhindern, die zu strafrechtlichen Verfolgungen führten.
Ja.
Jeffrey Snyder, Broadcast Retirement Network
Ich denke, das ist nur meine persönliche Meinung. Ich denke, wir kratzen nur an der Oberfläche, wenn es um die Auswirkungen des Glücksspiels und auch des Tageshandels geht. Dr. Gold, wir müssen es dabei belassen. Schön dich zu sehen. Vielen Dank, dass Sie sich uns angeschlossen haben. Tolle Forschung.
Und wir freuen uns darauf, Sie bald wieder im Programm zu haben, Sir.
Mark S. Gold, MD, Washington University in St. Louis
Vielen Dank, dass Sie mich gefunden haben. Es kommt nicht oft vor, dass ich von Leuten gefunden werde, die in Ihrem Bereich arbeiten. Deshalb bin ich wirklich dankbar.
Jeffrey Snyder, Broadcast Retirement Network
Nun, wir sind dankbar für Ihre Recherche und wir sind dankbar, dass Sie an dem Programm teilgenommen haben. Vielen Dank, Herr. Das ist alles für die Folge von heute Morgen.
Wir sind morgen wieder mit einem weiteren tollen Programm zurück. Bis dahin bin ich Jeff Snyder. Bleiben Sie sicher, sparen Sie weiter und vergessen Sie nicht, mit den Änderungen fortzufahren.
